воскресенье, 13 октября 2013 г.

О "зоне" Лесного Посвящения ФЕН НГУ

14 октября 2013
В историческом контексте
Ну и, подводя черту под темой исторического наследия и культурного слоя, вот такая "карта пиратов" примерно 40-летней давности, где зона "Лесного Посвящения" окружена "Барсучьими Горками", "Биатлоном", "Слаломной Горой" и "Прожектором" (AKA "Бараньей Ногой"). То есть, на самом деле, места эти были заселены туристами и любителями прогулок по свежему воздуху существенно гуще - в течении круглого года. И только бурное развитие садоводческих хозяйств взяло "зону" в кольцо дачных обществ, а появившийся под боком кирпичный завод "накрыл" ее грязе-пылевым шлейфом, особенно удручающим в зимнее время - в виде "рыжего снега". В итоге, последние обстоятельства сделали "зону" существенно менее посещаемой.
Хотя, в связи c перспективой развития поселка Ложок по соседству, "зоне" можно ждать появления новых гостей в ближайшие годы, и хотелось бы, чтобы прибывающие посетители сразу видели ее в таком виде, в каком ее им нужно будет оставлять на выходе.

13 октября 2013
После "Большой уборки"
Воспользовавшись любезным приглашением Алексея Друзяки, удалось сегодня принять участие в "Большой уборке". Как здорово было увидеть поляну возле "Ведьм" в первозданной чистоте и порядке, в свете осеннего солнца :-)


Дополнительный фото-отчет можно увидеть в группе Лесного Посвящения ВКонтакте. Спасибо Алексею Чернову за оперативную связь! 
К сожалению, в "бочке меда" остался небольшой "осадок". Сразу на подходе к "Трону" в 14:00 был обнаружен мусор у дороги, включая канистру с машинным маслом и остатки факела прямо в кострище на дороге, а также консервные банки около самого "Трона":
Возможно, я просто наткнулся на "артефакты" до подхода "авторов", но - хотелось бы задать вопрос ответственным за этап "Трон" - признают ли они эти консервные банки и остатки "пиротехники" за свои или можно считать что это все оставлено туристами, посетившими зону посвящения в течении прошедшей недели? Если признают, то - неужели трудно было найти два полиэтиленовых мешка, чтобы вынести все это в то же утро - всего за 200 метров - до свалки возле автобусной остановки около садовых обществ? 
Короче, два мешка были собраны к выносу и тут же на встречу выехал красный джип со стороны "Промзоны" - попросил его остановиться и спросил не ФЕН ли едет, и не смогут ли прихватить с собой пару пакетиков мусора? Ребята отказались, мол "мы свой этап прибрали а про другие этапы ничего не знаем". Вот этот джип - может кто признает - "свои" или "назвавшиеся"?
Пришлось выносить пакетики самому, любуясь живописными видами, по дороге "добрав" мешки доверху по обочинам дороги пластиковыми бутылками, "посеянными" неизвестными посетителями здешних мест за последние несколько лет. 
В общем, спасибо ФЕН-овцам от имени леса, его обитателей и посетителей и от имени администрации Барышевского сельсовета (в чьем ведении этот лес находится) - за уборку! И было бы хорошо провести разъяснительную работу с организаторами "Трона" и пожелать экипажу красного джипа быть более отзывчивыми...
Кстати, на сайте администрации Барышевскго района можно узнать, что он работает в законодательном поле Новосибирской области, предусматривающем следующее (ответственность за административные правонарушения предусмотрена ЗАКОНОМ от 14 февраля 2003 года N 99-ОЗ «Об административных правонарушениях в Новосибирской области» с изменениями на 2 июня 2011 года):
Статья 4.4. Выбрасывание бытового мусора и иных предметов
1. Выбрасывание бумаг, окурков, использованных упаковок, бутылок и иного бытового мусора в подъездах, во дворах жилых домов, на улицах, площадях, в парках, скверах, в общественном транспорте и других общественных местах вне мест, предназначенных для сбора бытового мусора, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда.

Поскольку юридически за групповую активность студентов ФЕН ответственность несет, по-видимому, деканат - просьба - не "подставлять" свою "alma mater", и постараться найти организационное решение, "подстраховавшись" дополнительным "бортом" для вывоза остатков реквизита сразу после завершения мероприятия, чтобы случайно не получилось так,  как в прошлом году (когда "забыли" убрать "Ведьм").

Кстати, место, где проходит Лесное Посвящение, имеет богатую историю. На поле возле "Оракула", до появления там кирпичного завода, десятки лет существовал туристический приют "Баранья нога". Гора, возвышающаяся над "Ведьмами", лет 40 назад была более "культовым" местом, чем сейчас является горнолыжка "Ключи" - назвалась "Слаломной" - на нее ходили на лыжах из Академгородка, топтали трассы "лесенкой", строили трамплины. На месте самих "Ведьм" был известный туристический бивак с названием "Унитаз". Кстати, вещественное олицетворение названия в виде реального железного унитаза присутствовало там еще несколько лет назад и только недавно исчезло (то ли переехало на другой этап "Посвящения", то ли было вывезено в качестве "мусора", то-ли было "определено по назначению" близлежащими садоводами). "За углом" самого ручья Ромка, за склоном "Зимнего", еще 30 с лишним лет назад мы с другом строили свой первый собственный туристический приют. Что примечательно,  путешествуя "по родному краю" в те далекие времена, мы даже для костров снимали дерн с будущих кострищ, а после снятия лагеря закладывали кострища обратно дерном. Учат ли теперь этому биологов и туристов - трудно сказать...
   
Так что, лес, где проходит "Лесное посвящение", могло бы иметь богатый "культурный слой", наряду с "гумусовым", и хорошо, что пока удается вместе сохранить этот "культурный слой" почти невидимым глазу :-)  

11 октября 2013
Лесное посвящение ФЕН: уборка - впереди
Как стало понятно из группы Лесного Посвящения ВКонтакте, последовавших комментариев и пояснений Алексея Чернова в разговоре по телефону, полная уборка всего мусора наутро после мероприятия в последние годы вообще не проводится, поскольку к утру организаторы и участники и так измотаны продолжительной подготовкой мероприятия и ночными "бдениями". То есть, существенная часть "уборки" последние годы всегда переносится на следующие выходные. В этот раз, уборка запланирована как раз на воскресенье 13 октября. В данной ситуации, некоторые из организаторов даже оказались задетыми, что публичным "выносом мусора" затронуты их репутация и доброе имя.
Однако, как удалось узнать из разговора с Александром Дубыниным, биологом и ветераном Лесного посвящения, в "добрые старые годы" на следующую неделю никто никогда ничего не оставлял. Всегда все убирали за собой с утра или до обеда, не оставляя мусор в лесу на всю неделю. Хотелось бы порекомендовать организаторам нынешних Лесных Посвящений пообщаться с "ветеранами" и попросить их поделиться организационным опытом. Даже альпинисты и туристы на восхождениях в горах и многодневных походах раньше находили силы уносить с собой в рюкзаках использованные консервные банки, чтобы не засорять природу!
Мы можем оставлять грязную посуду в своей личной раковине на неделю, но давайте попробуем не делать это в лесу, который принадлежит всем нам...
Что касается обид, то - к сожалению, в прошлом году связаться ни с кем из организаторов не удалось, не смотря на запросы в деканат и к знакомым биологам. Только используя социальную сеть и выход через ректора, на этот раз удалось обратить внимание организаторов к данной теме.
Спасибо всем, кто откликнулся, и тем, кто сделает лес чистым в эти выходные, и постарается оставить его таким после следующих замечательных Лесных Посвящений!

1 октября 2013 
Лесное посвящение ФЕН - а поутру они ушли
Каждый год осенью, уже в течении многих лет, в долине ручья Ромка, впадающего в реку Шадриха, происходит замечательное мероприятие - так называемое "Лесное посвящение ФЕН".
Биологам-новобранцам приходится преодолевать ряд тяжелых испытаний, попадая в волчьи ямы перед троном, преодолевать "промзону", встречаться с оракулом, ведьмами и наконец - "штурмовать Зимний". Год от года сценарий меняется, сохраняется только добрая старая традиция - когда старшекурсники "посвящают" вливающееся в ряды ФЕН-овцев пополнение.
К сожалению, начиная с прошлого года, наметилась традиция несколько иного рода - развитие которой трудно было бы ожидать у биологов, сама профессия которых должна бы предполагать бережное отношение к окружающей среде. Традиция эта - оставлять после себя в лесу кучи мусора, собою в лес принесенного.
В прошлом году, после "Лесного посвящения" помойка осталась возле "Домика ведьм" - традиционного туристского приюта на берегу р.Ромка с живописным видом на окружающие холмы (вот место на карте). Оставленная организаторами "Лесного посвящения" помойка была замечена уже при наступлении поры снегопадов и, хотя просьба "убрать за собой" была передана и представителям деканата ФЕН, неизвестно - удалось ли ее ликвидировать.
В этом году кучи рваного полиэтилена, банки и бутылки встречали нас уже у самого входа в зону "Посвящения":

А у "домика ведьм" нас ожидала уже форменная помойка, причем отбросами "организационно-культурной деятельности" было завалено как костровище, так и сам туристический шалаш и даже вся окружающая поляна - неиспользованные факела, канистры из под ГСМ для факелов, обрывки реквизита, банки, бутылки.


Можно много говорить о необходимости бережного отношения к природе, организации "экологических патрулей" и "экологических десантов", наносить свалки на карту и просить администрацию и местные власти принимать меры по вывозу мусора, заниматься экологическим образованием темных масс населения. Но когда безответственное отношение к окружающей среде демонстрируют студенты-старшекурсники ФЕН НГУ, демонстрируя такое отношение первокурсникам, тут уже руки опускаются... 


36 комментариев:

  1. Природа там замечательная, и мероприятие хорошее, жалко что мусор появился (( ...видимо носители культурных традиций ФЕН НГУ выпустились, а новое поколение старшекурсников "не берет в голову". Мы когда-то в турпоходах по лесам даже банки из-под консервов отжигали, плющили и уносили с собой - неписанный устав не позволял делать по-другому.

    ОтветитьУдалить
  2. Обсуждаем на Facebook: https://www.facebook.com/groups/132629013560013/

    ОтветитьУдалить
  3. Мусора действительно много. И не только на Ведьмах. Но кипишь вы подняли рано, так как уборка территории запланирована на эти выходные.
    Поймите, что пара-тройка человек не будет убирать срач за всех. Мы не железные. А в будни все учатся либо работают, поэтому выбраться в лес реально только в выходные.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Обновил статус после разговора с вами и Александром Дубыниным. Он готов поделиться опытом, как это делалось в "былые годы". Может быть, имеет смысл организовать "встречу поколений" и найти организационное решение. Удачного воскресника! :-)

      Удалить
    2. Опыт былых лет тут мало применим. Говорю как человек видевший и времена когда посвящал Дубынин и времена нынешние. Во-первых, сейчас гораздо больше народу идет на посвящение, а во-вторых, эта толпа тащит с собой гораааздо больше жратвы и выпивки. Ну и на утро остается совсем мало людей сейчас, как правило организаторов, которые и так находятся на месте почти сутки.

      Удалить
    3. Ну вот в этом, может быть и есть корень проблемы? "В те времена" биологи больше думали о природе, а сейчас больше думают о "жратве и выпивке", получается так? Может быть, поэтому и надо с первого курса в голове правильные приоритеты расставлять (правильной постановкой регламента мероприятия) а не приучать с самого посвящения вести себя как "сосисочникам", оставляющим за собой шлейф отходов? Экологическое воспитание так сказать... Ну или если народ неисправимо испорчен "жратвой и выпивкой", то не ходить так далеко в лес, если проблема уборки за молодежью становится непосильной для энтузиастов-организаторов? Удивительно весь этот шлейф оправданий и объяснений слушать от биологов, ей-богу, ребята...

      Удалить
    4. У меня только такой вопрос. Что Вы вечно цепляетесь к биологам? Как раз биологов по пальцам одной руки можно посчитать в организации. В основном это химики и медики. Найдите другой аргумент, пожалуйста. Лес убрали (и убрали бы его даже без слива в интернеты), неужели нет других занятий, кроме того, чтобы мусолить одно и то же?
      Лично я считаю, что ребят обвинили безосновательно. Ни разу не было, чтобы мы свой мусор не унесли на следущей же уборки после ЛП. А мусор прошлогодний, про который Вы пишите, мы своим признать не можем, он появился уже после того, как этапы прибрали. Вопрос: "При чем здесь тогда посвящающие?". На данный момент имеем "не пойман - не вор". Вы нас тыкнули в то, что мы не успели убрать - мы убрали. Когда будут доказательства, что мусор, который появляется в этом лесу, оставляем исключительно мы - милости прошу. Тогда устройте караул и осматривайте лес после каждого посетившего человека. Я всё сказала.

      Удалить
    5. Антон, ну Вы опять уходите в какие-то странности...
      Уборка не становится непосильной, просто она организовывается не так, как Вам хотелось бы. Но это не делает ее менее эффективной.
      Оправдываться никто тут не собирался, Вы не обладали информацией, мы ее Вам старались предоставить, объяснить, что суть Ваших претензий безосновательна. И если Вам удивительно слышать, что люди пытаются объяснить Вам что-либо, у меня возникает ряд вопросов... Видимо, под термином "биолог" Вы понимаете что-то отличное от того, что понимаем мы. Видимо, вы не склонны подходить к проблеме/дискуссии логично и рационально, а следовательно не склонны искать решение проблемы.
      Итого, как один из "олигархов" осмелюсь озвучить нашу общую позицию:
      1. Мы за собой убираем. Всегда. Есть фото-пруфы, при чем минимум за 4 года. Единственный спорный момент - прошлогодний эпизод с Ведьмами, но это обсудили уже сто раз, и наша вина тут не доказана.
      2. Формат ЛП изменился со временем и, полагаю, изменится еще, лет через пять-десять-пятнадцать. И это нормально.(с) Следовательно, аргументы "как было раньше" и "поделимся опытом" - мы принимать не будем. Будут вопросы - спросим. Мы давно уже самостоятельные и опытные.
      3. Главная цель ЛП - это объединение ребят. Мы создаем условия, чтобы незнакомые люди становились добрыми друзьями. Мы даем такой заряд настроения и впечатлений, которые люди потом будут вспоминать долгие годы. Бескорыстно, just for fun.
      4. Мы не ставим самоцелью экологическое воспитание студентов. И не должны, и можете не уговаривать. Этому их должны были научить родители, должны были учить в школе, будут учить в универе. Мы не эко-клуб и не философы, так что развивать эту тему дальше не имеет смысла.
      5. Мы любим и бережем наш лес и передаем опыт будущим посвяжникам. Среди нас, конечно, мало полевых биологов и профессиональных туристов, но мы знаем, что можно делать в лесу, а что нельзя.
      6. Наш метод уборки леса (максимально возможный мусор вывозится на утро после ЛП, остальное в течении недели силами этапов и централизованно через неделю) мы считаем максимально рациональным и минимально вредным. По этому вопросу мы будем принимать только логичные обоснованные аргументы против переноса части уборки на неделю.

      Эти пункты в дальнейшем будут считаться окончательными и разъясняющими нашу позицию.
      У Вас есть наши контакты, в случае возникновения каких-либо конкретных вопросов прошу обращаться лично или в группу ЛП.
      Дальнейшее обсуждение считаю толчением воды в ступе. Dixi.

      Удалить
    6. Антон, в прежние времена и вода была мокрее и трава зеленее и Экоклуб живее. Что толку говорить о прежних временах, если нет главного в деле "экологического воспитания". Людей. Были люди, водили биологов (и только их!) в экологические экскурсии, ходила по лесам небольшая толпа человек в 50. Потом люди ушли в более профессиональную экологию, пришли люди для которых посвящение это в первую очередь веселье и стали водить толпу в 200-300 человек. Плохо это или хорошо - вопрос спорный. Но когда в подобных ситуациях приходят и говорят, что вот вам не хватает "в голове правильных приоритетов", я всегда отвечаю - так прошу, включайтесь и пытайтесь расставить их, вместо того, чтобы стоя на своем броневичке рассуждать о падении нравов. Сами же прекрасно знаете, что в некоммерческих и негосударственных инициативах один из основных принципов: есть человек - реализуется идея, нет человека - селяви.
      Ну и далее вкратце:
      1. Чтоб было раньше обсуждать сейчас бессмысленно. Ибо изменился формат, изменились люди.
      2. Нет проблемы уборки за прошедшей толпой. Эту проблему вы высасываете из пальца (точнее из одного случая за все годы). Есть некоторая проблема в уборке ДОЧИСТА сразу после посвящения по причине усталости и малочисленности оставшихся организаторов. Но это проблема решается на следующей неделе.
      3. Я вот лично не вижу никакого шлейфа оправданий и объяснений. Точнее, вижу объяснения, но лишь в ответ на ваши попытки превратить замусоренный домик ведьм в кольцовскую свалку. Согласитесь, людям может не нравиться ваша столь вольная экстраполяция, как и ваше игнорирование вполне простых и понятных доводов.
      4. Биологов среди тех кто вам отвечал почти нет, так что не стоит пытаться устыдить кого-то столь простой манипуляцией словами.

      Удалить
  4. Ребята! В прошлом году никто ничего не убрал - все ушло под снег - кипеш(ь) ровно по этому. Я в тот же день на выходе встретил ваших на выходе около Трона, которые сказали, что все убрали (мол). Через три часа выходим на Ведьмы и видим что - фиг! В этом году, уберите до снега, пожалуйста! Спасибо!!!

    ОтветитьУдалить
  5. Антон, простите, но "наших" оргов посвящения порядка сотни человек, неужели вы думаете, что под "все убрали" кто-то станет подразумевать что-то кроме своего этапа? А Ведьмы вообще самый труднодоступный этап. Спасибо, что поднимаете кипеш(Ъ) раньше даже, чем у нас прошел разбор полетов.

    ОтветитьУдалить
  6. Юля, смотрите выше. В прошлом году тема была поднята месяц спустя, когда все уже ложился снег. В этом году уберете раньше?
    На будущее, очевидно, нужно до всех оргов "доносить" информацию, что из лесу отходы своей деятельности нужно уносить за собой. Вы же БИОЛОГИ, друзья...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Антон, Вы просто открыли мне глаза! Я и не знала, что лесные феи не прибирают мусор за всеми посетителями леса, а уж вообще откровением для меня стало то, что людям можно что-то сказать, и более того, что они могут еще и внять словам!
      А теперь позвольте открыть Вам глаза на некоторые факты, которые Вы упорно игнорируете. Прошлогоднее ЛП было 29-30 сентября. Неделю спустя, как обычно, была проведена массовая уборка леса. Сведения о "свалке" поступили 7 ноября. Внимание, вопрос! Какова вероятность того, что за целый месяц Ведьмин домик, построенный оргами и очень удобный, не посетила ни одна мусорящая живая душа? Тем более, что есть свидетели, видевшие лес чистым пару недель спустя ЛП во время прогулки на веле. Это во-первых.
      Во-вторых, вот вам некоторые цифры. В ЛП участвовали в этом году около 150 первокурсников, порядка 70 человек организаторов и еще около 80 человек, не попадающих под эти две категории. По самым минимальным прикидкам. Как вы думаете, сколько мусора могут оставить три сотни человек в одном отдельно взятом лесу? Так вот, огромная часть мусора уже была вывезена из леса непосредственно утром 6го октября.
      Я еще раз говорю Вам, спасибо, что не оставляете вниманием наш лес, но Вы рано начали паниковать. Несмотря на то, что лишь малая часть из нас - БИОЛОГИ (посвящение уже много лет проводится ФЕНом - обоими отделениями - и МЕДом совместно), мы вовсе не хотим вредить лесу, в котором уже за все годы посвящения каждое деревце знакомо.

      Удалить
    2. Юля, там были остатки реквизита - и в этом году, и в следующем.
      Спасибо, что хотя бы в этом году прореагировали на поднятую тему. Тему закрою сегодня, но просьба убрать в эти выходные и сообщить ФИО организаторов.

      Удалить
    3. Некоторый реквизит, который пользуется не один раз и каждый год, действительно оставили на этапе. Но это все было спрятано в глубине Ведьминого домика. Мне кажется наиболее вероятным, что последующие "гости" домика просто нашли его, покопались и после этого уже реквизит можно было принимать за мусор.

      Удалить
  7. Кроме того, что здесь обсуждается, немаловажный вопрос - вот мы сходим, уберем согласно плана (след.выходные после ЛП), но грязью-то вы нас уже облили! И вне зависимости от того, как чисто будет в понедельник утром в лесу - ущерб нашей репутации вы уже нанесли. Вместо того, чтобы связаться с организаторами ЛП - а они в открытом доступ есть - и вместо того, чтобы задать интересующие вас вопросы, ваш ресурс предпочел тиснуть статейку, очевидной направленности! Вопрос: кто у вас отвечает за "желтизну" статеек и в какой форме (деньгами там, извинениями и пр.)!?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кто организатор, с кем связываться?

      Удалить
    2. Всё так модно, с фейсбуком и гуглом... Как минимум телефоны распространителей у нас на афишах указаны были, группы (по старинке, ВК) - http://vk.com/lp_day_to_day и группа рассылки http://vk.com/lp_nsu_info
      Через головы в деканат - не очень хорошо, Друзяка прав, не надо так!

      Удалить
    3. Юля, я тут пообщался и Алексеем и со "старшим поколением" - смотрите обновление. Телефоны организаторов в лесу на деревьях не висят, а в прошлом году ни через друзей ни через деканат на вас выйти не удалось - поэтому пришлось грести сетью шире - не обессудьте. И "остатки реквизита" под снегом от "запасов инвентаря на следующий год" все таки можно отличить, верно? Тем более что на "Ведьмы" не только вы ходите - этому туристическому приюту лет 30, как минимум...

      Удалить
  8. Ну и это, готов принять участие в уборке вместе с вами "на месте", заодно и отделить "ваш" мусор от "не вашего". С кем связываться - напишите в FB или G+

    ОтветитьУдалить
  9. Комментарий от Александра Дубынина:

    Считаю, что оставлять после себя в лесу мусор (а остатки реквизита, бутылки из-под воды, мешки и пр. - это есть мусор) никто не имеет право. Это всё не должно лежать там и ждать уборки. Всё должно быть убрано в течение суток, как бы трудно это не было. В свое время я лет 10 организовывал Лесное посвящение биологов и с ответственностью могу заявить, что мы всегда старались убрать всё утром. Тех же, кто оставлял после себя бардак, подвергали всеобщему порицанию. Думаю, что ребята должны не откорячиваться, не придумывать миллион причин этого не делать, а принять претензии и просто убрать за собой. Это будет честно и правильно.

    ОтветитьУдалить
  10. Антон, в лесу люди планируют работать с обеда. В 16 ч. должны уже вывезти, если не ошибаюсь. Спасибо за готовность включиться

    ОтветитьУдалить
  11. Хотелось бы ответить Александру:
    В Выше время и трава в лесу, наверное, была зеленее, но обращу ваше внимание еще раз на то, что с Ваших лет прошло время и ЛП стало гораздо масштабнее и затрагивает не только биологов. Химики, медики и биологи, а также остальной люд общим числом более трех сотен человек могут намусорить огого как. И, знаете, в организаторах люди, которых тоже можно уже называть ветеранами ЛП. У меня за плечами уже 5 лет посвяг кроме моей собственной, у Алексея Чернова 10, включая его собственный год. А Алексей Друзяка вообще всем ветеранам ветеран (кроме тех достоинств, что он преподаватель, полевой практик и Биолог), так что давайте не будем мериться опытом и сравнивать старое с новым.
    Мы всегда убираем за собой мусор по максимуму сразу же после ЛП, а остатки убираем массово через неделю. И сильно сомневаюсь, что Ваши порицания смогут существенно изменить порядок вещей. И это не потому, что мы такие злостные свиньи. Мы любим наш лес и сами заинтересованы в том, чтобы он и дальше процветал.
    И пост скриптум: текущая группа ЛП http://vk.com/lp_day_to_day существует уже 3 года. И организаторы не изменились за эти 3 года. И все доступные контакты указаны, так что милости просим связываться лично при необходимости.

    ОтветитьУдалить
  12. Мнение Дениса Салова, первого Капитана Охраны:
    http://vk.com/id14809135
    Кстати, по поводу "невозможности найти контакты орагнизаторов" - самый банальный запрос в поисковике сразу выдает ссылку на данную группу. Через которую можно связаться с организаторами. Видимо все таки дело в отсутствии желания найти нужную информацию самым простым и логичным поводом.
    И невольно закрадывается вопрос - что нужно ландшафтному совету: пошуметь или чтобы чисто было?

    ОтветитьУдалить
  13. Часть фото не соответствует текущей действительности, так как сделаны ДО уборки территории. Актуальную информацию и фото можете узнать-посмотреть-прочитать в группе Лесного Посвящения в ВК (http://vk.com/lp_day_to_day).
    И мне в принципе не понятно наличие негатива в статье, больше напоминающего газетную чернуху.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Алексей, где вы видите чернуху?
      Вы обновили страницу в браузере?
      За 1 октября - старые фотографии c прошлой недели - что было.
      За 13 октября - сегодняшние фотографии со сверкающих чистотой "Ведьм" :-)
      На вашу группу есть ссылка :-) :-)
      Фото с мусором на "Скотине" (если по ошибке назвал "Троном" - сорри) я сделал сегодня сам, и сам же этот мусор и унес.
      Канистру с машинным маслом как раз могли забрать сразу после посвящения - зачем было оставлять на неделю посреди леса?
      Что еще некорректно?
      Пожелание не оставлять в следующие годы на неделю?
      Справка на действующее законодательство?
      Историческая справка?
      Давайте встретимся вместе - с Печковским, Дубыниным, лесниками и организаторами ЛП и обсудим ситуацию - на будущее?
      Мой телефон у вас есть, с лесниками и Дубыниным могу связаться и организовать встречу.

      Удалить
    2. Антон, Вы, видимо, очень любите делать поспешные выводы. Мне не хочется думать, что вы злонамерены или не умеете читать. Полагаю, именно за поспешность Леша и употребил "чернуху".
      Итак, я поясню.
      Цитата: Alexey Druzyaka11 октября 2013 г., 9:39
      Антон, в лесу люди планируют работать с обеда. В 16 ч. должны уже вывезти, если не ошибаюсь. Спасибо за готовность включиться.

      В 16 часов, а не в 14 часов - был озвученные временной дэдлайн. Это, собственно, главный аргумент, остальное - нюансы, которые вы могли и не знать. Но незнание не освобождает, как говорится :)
      Спасибо Вам, что помогли с мусором со Скотины, но выглядит это так, что Вы сделали это потому, что это не сделали мы. Если вы просто хотите предоставить фото-доказательства того, что вы нам помогли, это одно. Но, повторюсь, выглядит это так, будто мы плохо делаем уборку.
      Теперь про мешки с мусором.
      Цитата: "Пришлось выносить пакетики самому, любуясь живописными видами, по дороге "добрав" мешки доверху по обочинам дороги пластиковыми бутылками, "посеянными" неизвестными посетителями здешних мест за последние несколько лет."
      Так как мы стараемся максимально оптимизировать процесс уборки, мусор собирается по пакетам и выставляется к дороге. После проезжает Алексей Чернов на своем УАЗике от дальних этапов к выезду из леса, грузит к себе весь выставленный мусор и целенаправленно отвозит на свалку.
      Что касается красного паджерика - ребята наши, посвяжные. Но, опять таки, за-ради оптимизации процесса ЛП, каждый этап несет ответственность за свой этап и только. Есть соответсвующие начэтапа, с них спрос. А то, что ребята отказались прибирать чужой мусор - не будем заниматься морализмом, свой они убрали.
      Насчет канистры с маслом. Не забрали - значит не могли. Вы, видимо, под сомнения ставите мои же слова
      Цитата: "Мы всегда убираем за собой мусор по максимуму сразу же после ЛП, а остатки убираем массово через неделю"
      Не забрали канистру - значит не смогли унести, или не влезла, или решили, что ее можно будет спрятать и использовать на следующий год.

      Удалить
    3. А что касается встречи - мы подумаем об этом и сообщим Вам

      Удалить
    4. Кстати, не в курсе, какой хороший человек реставрировал бревенчатый навес на "ведьмах" навес и кто все-таки унес исторический "унитаз" оттуда?

      Удалить
    5. Ответит Денис Салов http://vk.com/id14809135
      По поводу потерянного Колониным унитаза на ведьмах (ну и заодно про кровлю): в 2009 (кажется) ЛП проходило без домика ведьм, поскольку какая-то добрая душа его разобрала полностью. Видимо эта же душа и уволокла железную приблуду, давшую старое название этому приюту. Силами организаторов ЛП (а конкретно Петровым, Николаевым, мной и еще парочкой незнакомых мне студентов) домик был восстановлен на новом месте. Бревенчатую крышу накатать не удалось, как и восстановить унитаз.
      В связи с этим возникает вопрос: а почему это Колонин, являющийся ревнителем и хранителем природы в данном конкретном месте спрашивает за все эти постройки и приспособления с нас, людей, которым по его мнению, наплевать на этот лес? И почему он сам не заметил отсутствия домика на том месте в течении как минимум года?

      Удалить
    6. Домик никто специально не раскатывал. Он просто рухнул от старости, в течении года-двух косился до этого. Осина материал недолговечный, увы... Унитаз, кстати, пропал на год раньше. Молодцы, что домик восстановили - стал лучше прежнего! :-)
      А вообще я там последние лет 5 очень редко бываю, иногда неудачно день выпадает - выходит ;-)

      Удалить
  14. https://maps.google.ru/maps/ms?ie=UTF8&hl=ru&msa=0&msid=111371041080578986946.000492586f14d465a3698&t=h&z=14
    Для коллекции - вот карта ЛП в его текущем виде

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ууу. Круто! Даже не знал, что у вас есть второй, дальний, круг. И думал, что "Зимний" это у вас гора налево а не направо. По ходу, левее вершины "Зимнего" есть интересное место - яма с болотцем посередине вершины горы. Если бы тут были известняки, можно было бы грешить на карстовую воронку. Может эту яму как-то потом приспособить по этапу можно... А склон от дальних полей обратно к р.Ромка кирзаводу у нас лет 25-30 назад назывался перевал Тиличо (по книге Мориса Эрцога "Аннапурна"), ибо его офигенно тяжело зимой штурмовать по целине было. Даже тему теперь в архив отправлять жалко, столько информации ;-)

      Удалить